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專訪前軟銀總裁阿羅拉
近日采訪了剛從軟銀辭去總裁兼COO職務(wù)的尼克什·阿羅拉(Nikesh Arora)，期間他談到了突然辭職、在軟銀的任期、與孫正義(Masayoshi Son)共事等問(wèn)題。
兩年前，阿羅拉辭去谷歌首席商務(wù)官職務(wù)轉(zhuǎn)投日本電信公司軟銀，震驚整個(gè)商業(yè)界。
在軟銀，他快速晉升為“副指揮官”，有望在公司創(chuàng)始人兼CEO孫正義60歲后接任CEO一職。
然而，上周阿羅拉辭職了，變化來(lái)得非常突然。他稱，離開(kāi)軟銀是因?yàn)閷O正義決定留任CEO五到十年�！敦�(cái)富》近日對(duì)阿羅拉進(jìn)行了采訪，詢問(wèn)了他對(duì)于該消息、軟銀近期的一系列資產(chǎn)交易、與孫正義共事等問(wèn)題的看法。
以下是采訪內(nèi)容：
突然辭職背后
問(wèn)：你惹怒誰(shuí)了?
答：怎么說(shuō)?
問(wèn)：在軟銀。
答：怎么說(shuō)?
問(wèn)：感覺(jué)你辭職背后還有更多的故事。
答：老實(shí)說(shuō)，周三你可能看到孫正義出現(xiàn)在股東大會(huì)吧，六周前我們?cè)谝粔K聊天，為年度股東大會(huì)做準(zhǔn)備。當(dāng)時(shí)，有張幻燈片顯示孫正義到了60歲還將會(huì)運(yùn)營(yíng)公司。我說(shuō)，“你明年就60歲了，你做好準(zhǔn)備了嗎?”
他說(shuō)，“準(zhǔn)備做什么?”
我說(shuō)，“你跟我說(shuō)過(guò)，等你到60歲了，我將會(huì)成為公司CEO。”
他說(shuō)，“你知道嗎?老實(shí)說(shuō)我還真沒(méi)很認(rèn)真地想過(guò)這個(gè)。”
我說(shuō)，“你在外面一直跟人說(shuō)我是你的繼任者，所以如果你告訴我你的想法，我會(huì)很感激。”他回去之后作了一番思考，我們也在電話上聊了幾次。我想他得出的結(jié)論是，他工作很努力，每天工作12到16個(gè)小時(shí)，他還沒(méi)有想過(guò)如果他交出大部分的職務(wù)生活會(huì)變成什么樣。正如他在公開(kāi)場(chǎng)合所說(shuō)的，他是一位事必躬親的CEO。他正幫助設(shè)計(jì)Sprint的網(wǎng)絡(luò)，每周會(huì)會(huì)見(jiàn)數(shù)百個(gè)人——當(dāng)我們做交易的時(shí)候，他會(huì)參與交易的方方面面，比如你要如何制定條款。這很好，不過(guò)他是位事必躬親的CEO。
問(wèn)：然后呢……
答：他說(shuō)，“我覺(jué)得自己還年輕，我還可以干很長(zhǎng)一段時(shí)間。”
我說(shuō)，“多久?兩三年?”
他說(shuō)，“沒(méi)十年，也至少有5年。”
我說(shuō)，“那是很長(zhǎng)一段時(shí)間，你擁有特權(quán)，你可以作出那種決定。你去跟人說(shuō)，我是你的繼任者，給人到60歲了你就會(huì)交出權(quán)杖的印象。我不在乎等到你60歲或者61歲，但如果是等5到10年時(shí)間，那你告訴我的完全就是另外一回事了。”他說(shuō)，“是的。”然后我說(shuō)，“好吧。”我決定，擔(dān)任公司顧問(wèn)一年，幫助解決問(wèn)題，維系與我們的投資組合公司和所雇用的團(tuán)隊(duì)之間的關(guān)系，也許是更好的選擇。但我不會(huì)繼續(xù)擔(dān)當(dāng)侯任CEO的角色。
問(wèn)：你加盟軟銀時(shí)，接班這件事沒(méi)定下來(lái)吧。
答：我加盟時(shí)有過(guò)相關(guān)的討論。那是一個(gè)可能性，但沒(méi)有保證，所以我不知道未來(lái)會(huì)發(fā)生什么。是沒(méi)有保證。
問(wèn)：是什么改變了孫正義的主義?
答：老實(shí)說(shuō)，我覺(jué)得他并沒(méi)有仔細(xì)思考過(guò)3年后交出CEO職務(wù)會(huì)意味著什么。
問(wèn)：為什么不留下來(lái)繼續(xù)做你現(xiàn)在做的事情呢?為什么不繼續(xù)去大舉投資新公司呢?
答：不能回到過(guò)去了——我不能改變這一切了，一切都已經(jīng)發(fā)生了。要是他沒(méi)有去跟別人說(shuō)我馬上要接他的班，那么一切可能就不一樣。
問(wèn)：所以對(duì)你來(lái)說(shuō)，就是因?yàn)槟且呀?jīng)公開(kāi)了，讓事情變得不一樣?
答：我想，那當(dāng)然是部分原因。他發(fā)現(xiàn)了自己的風(fēng)格是親力親為型的，你與某個(gè)人共事，你學(xué)到了很多。這改變了你對(duì)該職位的看法。
談投資
問(wèn)：現(xiàn)在來(lái)評(píng)價(jià)你的投資表現(xiàn)似乎還為時(shí)過(guò)早。你是否也這么覺(jué)得?
答：那是肯定的，肯定的�？纯次覀儗�(duì)滴滴出行的投資，他們剛剛以280億美元的估值完成了一輪4億美元的融資。我不確定滴滴的合理估值是多少，就像我不確定任何其它公司的合理估值一樣。有的投資我們顯然沒(méi)有做好。
問(wèn)：哪些呢?Housing.com?
答：是的。
問(wèn)：你的職責(zé)是想出辦法來(lái)制度化孫正義的直覺(jué)本能。進(jìn)行過(guò)那種嘗試后，你覺(jué)得它可以復(fù)制嗎?
答：正如我兩天前在東京所說(shuō)的，這涉及兩個(gè)方面，你只有在將資產(chǎn)賣出或者將其上市時(shí)才能夠賺到錢。如果你有留意軟銀過(guò)去6周的動(dòng)態(tài)，我們實(shí)際上已經(jīng)出售了三項(xiàng)資產(chǎn)。
問(wèn)：阿里巴巴，Supercell……
答：Supercell的交易很艱難。阿里巴巴的交易也花了我們9個(gè)月的時(shí)間。Supercell花了6到9個(gè)月。我們還出售了日本游戲公司GungHo。對(duì)于投資，我們已經(jīng)形成了一種紀(jì)律化的觀點(diǎn)，即你要如何投資和你要什么時(shí)候退出。
回顧軟銀的投資歷史，你會(huì)發(fā)現(xiàn)退出部分總是讓人感到沮喪。孫正義曾公開(kāi)說(shuō)過(guò)，“投資了，我就不會(huì)出售。”我們持有的部分雅虎美國(guó)股份曾一度價(jià)值550億美元，他最終賣出的價(jià)格則只有20億美元。
問(wèn)：所以那些交易是你的主意吧。孫正義曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，你教會(huì)了他出售部分投資資產(chǎn)的價(jià)值。
答：紀(jì)律化的投資既包括投資的時(shí)機(jī)，也包括出售的時(shí)機(jī)。
問(wèn)：不過(guò)我覺(jué)得有的人以為那意味著你的部分投資資產(chǎn)需要賣出。
答：他說(shuō)的是Supercell和阿里巴巴。對(duì)于我的投資，他公開(kāi)說(shuō)過(guò)他自己在投資上也犯過(guò)很多錯(cuò)誤。不是每一筆投資都能成功的，這就是投資的本質(zhì)。
問(wèn)：你在任時(shí)，你跟孫正義有什么分歧嗎?
答：孫正義是個(gè)非常熱情的人，他也非常樂(lè)觀。一旦他樂(lè)觀起來(lái)，他有時(shí)會(huì)得意忘形，失去理智。與他人共事的一部分就是，有時(shí)候要控制一下自己的那種狂熱情緒。你可以將此稱作分歧，但我們有過(guò)一些很有趣的對(duì)話。
問(wèn)：有人說(shuō)他對(duì)著人也會(huì)得意忘形。
答：所以他對(duì)著我會(huì)得意忘形?你是想說(shuō)這個(gè)嗎?
問(wèn)：也許吧，你覺(jué)得有沒(méi)發(fā)生過(guò)那種情況呢?
答：(大笑)可能吧，多多少少會(huì)有點(diǎn)。不過(guò)他對(duì)阿里巴巴的交易忘乎所以，那交易做得很好呢。他成功的部分原因就是他的樂(lè)觀和熱情。
問(wèn)：本周，孫正義說(shuō)他想要追逐更多瘋狂的想法。那些想法對(duì)你來(lái)說(shuō)是不是也很瘋狂?
答：孫正義有很多很多的想法。最近，他向軟銀董事會(huì)介紹了他的一些奇特想法。他在打造有情感的機(jī)器人。該機(jī)器人內(nèi)置沃森(Watson)技術(shù)——那應(yīng)該是它的大腦的理性部分，而他正在給它的大腦打造情感部分。那對(duì)我來(lái)說(shuō)已經(jīng)足夠瘋狂了。而他已經(jīng)在展開(kāi)執(zhí)行工作了，那種機(jī)器人每月銷量達(dá)到1000。
談投資戰(zhàn)略
問(wèn)：軟銀是否仍在實(shí)施你幫助設(shè)計(jì)的、投資全球各地的獨(dú)角獸公司的戰(zhàn)略?
答：軟銀的戰(zhàn)略有兩個(gè)組成部分——一個(gè)部分是運(yùn)營(yíng)資產(chǎn)，長(zhǎng)期而言它們負(fù)責(zé)產(chǎn)生現(xiàn)金流，那種現(xiàn)金流會(huì)用于注入投資資產(chǎn)當(dāng)中。運(yùn)營(yíng)資產(chǎn)包括軟銀移動(dòng)、Sprint以及前景光明的雅虎日本，Sprint目前還沒(méi)產(chǎn)生現(xiàn)金流，但公司希望它未來(lái)能夠做到。那些資產(chǎn)和投資資產(chǎn)出售所產(chǎn)生的現(xiàn)金流帶來(lái)投資更多資產(chǎn)的流動(dòng)性。那就是大戰(zhàn)略。
問(wèn)：戰(zhàn)略沒(méi)發(fā)生改變嗎?
答：沒(méi)有。我們投資了滴滴。他們展開(kāi)新輪融資，我們也再次進(jìn)行投資。
問(wèn)：軟銀還會(huì)追逐管理層收購(gòu)嗎?
答：他們有那么做嗎?
問(wèn)：據(jù)報(bào)道是這樣。
答：我不對(duì)猜測(cè)和傳言置評(píng)。
問(wèn)：你覺(jué)得你在任時(shí)投資者對(duì)軟銀的看法有發(fā)生改變嗎?
答：軟銀股價(jià)上漲，要么是因?yàn)槲肄o職，要么是因?yàn)槌鍪跾upercell股權(quán)。其中一點(diǎn)產(chǎn)生了積極的影響!但老實(shí)說(shuō)，我覺(jué)得，從軟銀和Sprint的股價(jià)表現(xiàn)來(lái)看，該退出和180億美元的流動(dòng)性顯然很受市場(chǎng)認(rèn)可。
問(wèn)：你在成為代理主管(日本對(duì)在交易中能代表公司的人的稱呼)時(shí)說(shuō)，它在軟銀內(nèi)部傳達(dá)了一個(gè)信號(hào)：你“并不只是一個(gè)他們引來(lái)運(yùn)營(yíng)國(guó)際業(yè)務(wù)的外國(guó)人。”你覺(jué)得自己在任時(shí)有沒(méi)消除那種觀念?
答：我覺(jué)得有，因?yàn)槌鍪郯⒗锇桶秃蚐upercell的股權(quán)都需要日本同事的全力配合。大家需要一起共事6到9個(gè)月時(shí)間。希望那種觀念得到了改善。我并不確定在像日本這樣的國(guó)家你能否真正融入其中。
問(wèn)：這話什么意思?
答：他們的外國(guó)高管在日本仍被視作“外國(guó)的高管”。
問(wèn)：你接受這份工作是有風(fēng)險(xiǎn)的。
答：確實(shí)是風(fēng)險(xiǎn)。不過(guò)孫正義本身是位企業(yè)家，他與眾不同，在日本打破了各種條條框框。那是經(jīng)過(guò)管理的風(fēng)險(xiǎn)。
會(huì)去做雅虎CEO嗎?
問(wèn)：你拒絕了其它公司的CEO職位，其中包括雅虎和Skype，因?yàn)槟悴恢涝撊绾涡迯?fù)它們。不過(guò)，當(dāng)前可獲得的CEO職位大多數(shù)都是來(lái)自需要修復(fù)的公司，尤其是你擅長(zhǎng)的領(lǐng)域的公司。我想問(wèn)的是，你覺(jué)得你能夠修復(fù)哪種公司呢?
答：目前我想要休息一段時(shí)間，我要多陪陪我一歲大的孩子。很多人已經(jīng)開(kāi)始給我發(fā)郵件了，但我并不著急。在離開(kāi)谷歌前往軟銀之前，我本來(lái)想先休息三個(gè)月，但后來(lái)縮短到一個(gè)月，之后在我休那一個(gè)月假時(shí)，孫正義打電話來(lái)跟我說(shuō)，“我們一起去印度吧。”所以等于完全沒(méi)休過(guò)。這一次我決定至少要休息足夠長(zhǎng)的時(shí)間，然后才決定接下來(lái)要做什么。
問(wèn)：沒(méi)想過(guò)自己適合哪一類公司?
答：不知道，我還沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
問(wèn)：你對(duì)軟銀股份的4.35億美元投資怎么樣?
答：過(guò)去兩天我將那些股份賣給孫正義了。
問(wèn)：你有沒(méi)打算做些什么去彌補(bǔ)那筆投資的虧損?
答：虧損很小，很小。
問(wèn)：如果有私募股權(quán)公司收購(gòu)雅虎，然后請(qǐng)你去當(dāng)它的CEO，你會(huì)去嗎?
答：(大笑)不，不，不，不，不，不。不可能。
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