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新舊世界之間的吳曉波專訪：縱使畏懼，也要騎上惡龍
我需要完成一次自我的拯救，需要從舊世界跑到新世界去，要騎到一條惡龍的身上。這條惡龍唯一要做的事就是把我摔下來(lái)，但是我沒有辦法，必須騎上去。
專訪開始前，吳曉波有一場(chǎng)簡(jiǎn)短的演講�？斓近c(diǎn)了，他人卻不見了。主持人在臺(tái)上拉著另外一個(gè)同伴來(lái)了一場(chǎng)“不在計(jì)劃內(nèi)”的“緊急救場(chǎng)”，他們閑談兩分鐘后，一個(gè)白色的身影回到了臺(tái)側(cè)。
“我把你留下來(lái)不為別的，因?yàn)闀圆ɡ蠋熞鋈コ榭跓��！敝鞒秩丝吹搅艘呀?jīng)站在上臺(tái)位置的吳曉波，笑著示意同伴救場(chǎng)結(jié)束�！坝姓�(qǐng)吳曉波老師�！�
1968 年出生的吳曉波看起來(lái)并不像那個(gè)年紀(jì)的人。瘦高，臉上沒什么皺紋，笑起來(lái)還會(huì)咬下嘴唇�！巴跏f(shuō)過(guò)一句話，叫‘無(wú)斜杠，不人生’�！敝鞒秩讼胝�(qǐng)吳曉波介紹介紹自己的多重身份，但后者卻含糊地笑了笑，說(shuō)自己“沒什么斜杠”。
主持人拿出準(zhǔn)備好了的小卡片說(shuō)，那么我們一起來(lái)幫曉波老師數(shù)一數(shù)�！爸心昃W(wǎng)紅/財(cái)經(jīng)作家/主持人/創(chuàng)業(yè)者/企業(yè)家/投資人/韓劇追星族�！眳菚圆愡^(guò)來(lái)看了看卡片，說(shuō)，還應(yīng)該加上一個(gè)“打麻將職業(yè)愛好者”。全場(chǎng)哄笑。
主持人問(wèn)他最喜歡哪一個(gè)。得到的回復(fù)是：“其實(shí)我就是搞財(cái)經(jīng)寫作�！�
自由與理想，一個(gè)千金買不動(dòng)的文人
畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)新聞系，“藍(lán)獅子”財(cái)經(jīng)圖書出版人，在新華社度過(guò)了長(zhǎng)達(dá) 13 年的商業(yè)記者生涯，《我的詩(shī)篇》，《大敗局》，《激蕩三十年》，《跌蕩一百年》，《浩蕩兩千年》的作者，創(chuàng)辦上海巴九靈文化傳播有限公司，開通“吳曉波頻道”，此外，還擁有十幾套房產(chǎn)，以及千島湖上一座價(jià)值數(shù)千萬(wàn)元的小島。
在登上“中國(guó)作家富豪榜”后，他還聯(lián)合經(jīng)緯中國(guó)合伙人曹國(guó)熊共同發(fā)起了頭頭是道基金，投資了“靈魂有香氣的女子”、差評(píng)、意外藝術(shù)、外灘、一條視頻等文化娛樂(lè)類創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。在被動(dòng)點(diǎn)科技的記者問(wèn)及是否有意愿轉(zhuǎn)型成為投資人時(shí)，他仍然堅(jiān)定地回答：我始終是一個(gè)財(cái)經(jīng)作家。
財(cái)經(jīng)作家，可以算是所有以寫字謀生的職業(yè)中離“錢”最近的一門了。吳曉波作為這個(gè)行當(dāng)中首屈一指的一位，也在很多年前就“以身作則”地成為了一個(gè)富翁。他曾在“吳曉波頻道”中發(fā)布過(guò)一篇名為《自由與理想》文章，其中引述了羅斯福的一句格言——“作為知識(shí)分子，你必須有一份不以此為生的職業(yè)”。
無(wú)恒產(chǎn)則不自由，不自由則無(wú)道德�！霸谝粋�(gè)一切均可以用財(cái)富量化評(píng)估的商業(yè)社會(huì)里，思想自由不再是一個(gè)哲學(xué)名詞，而是一種昂貴的生存姿態(tài)，它應(yīng)基礎(chǔ)于財(cái)富的自由。”吳曉波曾因?yàn)橐痪湓捯l(fā)過(guò)不少爭(zhēng)議，他在很多次接受采訪時(shí)說(shuō)：“我一直蠻喜歡錢的�！�
這位大學(xué)新聞專業(yè)科班出身，并在新華社浸淫了十余年的作家，曾將李普曼視為自己的偶像，并決定“以寫作為事業(yè)，但不以寫作謀生�！彼麖膩�(lái)不認(rèn)為清高和清貧是知識(shí)分子能夠保持的，因?yàn)椤叭说谝欢际呛芴摌s的，第二其實(shí)是很難經(jīng)受住誘惑的。坐懷不亂，大概是陽(yáng)痿的人才能夠做到的�！倍步K于通過(guò)財(cái)富的積累使得自己不再能輕易被金錢打動(dòng)�！澳悻F(xiàn)在拿一個(gè)億來(lái)收買我，挺難的，我老早就超過(guò)一個(gè)億了。一百億來(lái)買我的話，我可能會(huì)動(dòng)心，如此而已�！�
正因與大多數(shù)“圈外人”認(rèn)為文人應(yīng)該“安貧樂(lè)道”的傳統(tǒng)思想不同，吳曉波曾廣受“市儈氣息重”的詬病。更因發(fā)布《算算你的“絲值”》等文章，在公眾號(hào)中“吊打絲”，激怒了不少“只有職務(wù)性收入而銀行負(fù)債率為零”的粉絲�，F(xiàn)在隨便去知乎翻一翻，都能找到幾條對(duì)他大同小異的詆毀：名利雙收，故事講得好，但不過(guò)是個(gè)商人。
然而吳曉波也有他自己的煩憂。在 2014 年那篇飽受爭(zhēng)議的《自由與理想》中，他說(shuō)了一句話：“十年以來(lái)，我一直被藍(lán)獅子折磨�！眰鹘y(tǒng)出版業(yè)的式微，讓這個(gè)出版人飽受現(xiàn)實(shí)與理想的拉扯。從商業(yè)上來(lái)看，出版是一個(gè)毛利率超低、賬期極長(zhǎng)、退貨率讓人難以忍受的“爛行業(yè)”。雖然藍(lán)獅子名聲在外，但規(guī)模和效益卻強(qiáng)差人意。但十余年過(guò)去了，吳曉波各種各樣賺錢的渠道試了無(wú)數(shù)，卻一直沒有放棄過(guò)藍(lán)獅子�！耙�?yàn)樗俏业睦硐��！眳菚圆▽懴铝艘痪渲脑挘?在我們這個(gè)國(guó)家，最昂貴的物品是自由與理想。它們都是具體的，都是不可以被出賣的，而自由與理想，也不可以被互相出賣。
理想是寫作，是出版，是成為“中國(guó)的李普曼”，而自由，自然是指“老早就有了”的那一個(gè)億。
經(jīng)商與察世，一個(gè)意不在此的投資人
兩年前吳曉波與曹國(guó)熊成立了頭頭是道基金，投出了不少回報(bào)率不錯(cuò)的案子，但直到今天，吳曉波仍然不愿把自己定位為一名投資人�！皩�(lái)也不會(huì)轉(zhuǎn)型，我始終是個(gè)財(cái)經(jīng)作家�！眳菚圆ㄕf(shuō)，與其說(shuō)自己是抱著個(gè)投資的心態(tài)在工作，不如說(shuō)是抱著個(gè)學(xué)習(xí)的態(tài)度在察世。
“頭頭是道成立了之后，對(duì)我來(lái)說(shuō)有一大利好，就是我可以借此接觸到中國(guó)最前沿的一些創(chuàng)新項(xiàng)目�！眳菚圆吭聲�(huì)參加一次項(xiàng)目審核會(huì)，對(duì)投資經(jīng)理篩選上來(lái)的 30-50 個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行審核，主要關(guān)注消費(fèi)升級(jí)、二次元等一類年輕人感興趣的東西。
2014 年吳曉波慨嘆“藍(lán)獅子之苦”時(shí)，稱“當(dāng)今的三百六十行，只有它還在‘先鋪貨，后收款’�！蹦菚r(shí)的中國(guó)還沒有經(jīng)歷過(guò)互聯(lián)網(wǎng)出行和外賣領(lǐng)域那幾場(chǎng)駭人的“燒錢大戰(zhàn)”，瘋狂的創(chuàng)業(yè)者和投資人還未曾把共享單車成噸成噸地塞入街頭。吳曉波踩在“資本過(guò)熱”的點(diǎn)兒上進(jìn)了投資圈兒，又經(jīng)歷了“資本寒冬”的殘酷洗禮，再看如今國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)形勢(shì)，早已心境暗轉(zhuǎn)。
“幾年前像摩拜這樣先燒錢，把平臺(tái)燒出來(lái)以后再考慮盈利的公司，大概可以舉出 10 到 20 個(gè)公司或者門類，但今天就很少�！眳菚圆ㄏ肓讼�，說(shuō)除了共享單車以外，好像就是一個(gè)共享充電寶�！拔蚁胨钦５�，但它代表的并不是一個(gè)很先進(jìn)的模式�！本科湓�，一個(gè)是因?yàn)楝F(xiàn)在的 VC 越來(lái)越回歸于現(xiàn)實(shí)，另一個(gè)是因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在整個(gè)資本市場(chǎng)上的互聯(lián)網(wǎng)公司都在慢慢地開放，中概股的價(jià)格很低，吳曉波預(yù)測(cè)未來(lái)大量的中國(guó)公司會(huì)在中國(guó)地區(qū)上市或者被并購(gòu)。“中國(guó)相對(duì)而言是一個(gè)更務(wù)實(shí)的資本市場(chǎng)，所以財(cái)務(wù)、營(yíng)業(yè)額、復(fù)購(gòu)率、獲客成本等等這些比較能夠量化的指標(biāo)，對(duì)任何一家公司，包括像我這樣的新媒體公司，和剛剛提到的共享平臺(tái)公司來(lái)說(shuō)，都會(huì)是一個(gè)巨大的壓力�！�
互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)形勢(shì)轉(zhuǎn)入下半場(chǎng)，對(duì)創(chuàng)業(yè)公司而言已不再有任何紅利�！八匀绻闳フ{(diào)研摩拜的話，摩拜會(huì)說(shuō)我不是一家互聯(lián)網(wǎng)公司，而是硬件公司�！眳菚圆ㄕf(shuō)，也就是說(shuō)現(xiàn)在和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的公司其實(shí)在尋求一種其他的出路�！盎ヂ�(lián)網(wǎng)+如果在兩年前還是一種創(chuàng)新思維的話，那么今天它已經(jīng)成為了基礎(chǔ)設(shè)施。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上，技術(shù)的能力會(huì)被放大，內(nèi)容的能力會(huì)被放大，設(shè)計(jì)的能力會(huì)被放大�！眳菚圆ㄕf(shuō)，三年前，創(chuàng)業(yè)公司不談技術(shù)，只談專注、極致、口碑、快，但如今把這七個(gè)字喊道天上去也不再能解決問(wèn)題，因?yàn)椤按蠹业淖⒁饬﹂_始回到產(chǎn)品本身”。
新世界與舊世界，一個(gè)騎在龍背上的寫書人
一個(gè)與吳曉波熟識(shí)的，1971 年出生的創(chuàng)業(yè)者曾這樣感慨：“年紀(jì)越大越難跳出固有的認(rèn)知體系，要跟緊時(shí)代潮流實(shí)在太難�！闭f(shuō)罷他評(píng)價(jià)吳曉波：“曉波老師就不同，他看起來(lái)輕松而干凈，時(shí)間似乎并沒在他身上留下什么痕跡�！�
可是時(shí)間是真真切切地流淌過(guò)去了。已近乎知天命之年的吳曉波，想沒有白發(fā)容易，想心態(tài)不老卻難。
曾經(jīng)那個(gè)寫出《激蕩三十年》，愛好“大鼓齊鳴的剛烈文字”，站在時(shí)代的風(fēng)口浪尖上的吳曉波，也頗有些自嘲地稱自己為“舊世界的人”了。
公眾號(hào)于 2012 年 8 月上線，吳曉波直到 2014 年 5 月才在羅振宇的反復(fù)鼓動(dòng)下注冊(cè)了自己的自媒體公眾號(hào)，第一篇文章叫做《騎在新世界的背上》�！拔沂且粋�(gè)舊世界的人，我從 1993 年開始寫專欄，1997 年開始寫第一本書，一直寫到今天，如今我看到的變化并不是我的創(chuàng)作能力開始下降，而是我所依托的平臺(tái)一個(gè)個(gè)被我寫垮了�！�
“20 年時(shí)間，我眼睜睜地把報(bào)紙寫垮了，把雜志寫垮了，把新聞門戶也寫跨了……”吳曉波說(shuō)，“進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，大家獲取資訊進(jìn)入到一個(gè)去中心化的狀況，我們自己需要給自己做一個(gè)平臺(tái)�！�
于是他開始花比年輕時(shí)更大的力氣去融入這個(gè)時(shí)代�！拔倚枰瓿梢淮巫晕业恼�，需要從舊世界跑到新世界去，要騎到一條惡龍的身上。這條惡龍唯一要做的事就是把我摔下來(lái)，但是我沒有辦法，必須騎上去�！彼_通了自己的公眾號(hào)“吳曉波頻道”，成立了頭頭是道基金，甚至“藍(lán)獅子”也在近些年由傳統(tǒng)的圖書出版向閱讀服務(wù)和數(shù)字出版轉(zhuǎn)型。
“高高在上的人根本不知道未來(lái)發(fā)生的變化在哪里，所有的變化都是從邊緣和基層開始發(fā)生，甚至是一種跨界的方式開始發(fā)生�！眳菚圆ㄕf(shuō)�！凹堎|(zhì)媒體及傳統(tǒng)新聞門戶正在迅速的式微，我所依賴的傳播平臺(tái)在塌陷，而新的世界露出了它鋒利的牙齒，要么被它吞噬，要么騎到它的背上�！�
這個(gè)曾堅(jiān)持以一年一本書的速度寫作的財(cái)經(jīng)作家，下一個(gè)出版計(jì)劃是什么?吳曉波向動(dòng)點(diǎn)科技透露說(shuō)，自己正在寫 2008 到 2017 年的“中國(guó)十年改革史”�！按蟾艜�(huì)很像《激蕩三十年》�！眳菚圆〒溥暌宦曅α�，“我現(xiàn)在最希望的就是它能比十年前的《激蕩》更好一點(diǎn)。”
如今的自己與十年前相比有什么改變?“我變得更畏懼了�！眳菚圆ㄕf(shuō)，十年前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)環(huán)境不像現(xiàn)在這么復(fù)雜，自己的影響力也還沒有現(xiàn)在這么大�！八晕矣谩な帯瘉�(lái)形容它，整個(gè)中國(guó)和我個(gè)人的狀態(tài)是一直在‘向上跑’的�！�
“而我現(xiàn)在多了一些敬畏心，也多了一些偶像包袱�！眳菚圆ǚ浅Ｌ谷坏爻姓J(rèn)，新書可能會(huì)更真實(shí)更沉穩(wěn)，但也可能會(huì)喪失一些激情澎湃的東西�！傲硗庖�?yàn)橛辛恕都な帯返拇嬖�，我也�?huì)多了一些想要超越它的壓力。這是最糟糕的事情，它會(huì)蒙蔽人的初心�！�
順利地話，這名“騎在龍背上”的寫書人會(huì)在明年一季度出版他的新作品�，F(xiàn)在，他每年的主要工作是寫近 60 篇專欄，錄 50 期視頻，錄 260 期音頻。“這大概占到我 70、80%以上的時(shí)間，所以，雖然我有了那么多‘斜杠’，但如果你問(wèn)我身份，我還是會(huì)說(shuō)自己是個(gè)財(cái)經(jīng)作家�！�
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