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專訪易凱資本王冉：談ofo、樂視融資以及投行新物種
有人可能把投行業(yè)務(wù)和投資業(yè)務(wù)看作是兩塊可以拼在一起的積木，我把它們看作是一個(gè)硬幣的兩面。
7月6日上午，ofo宣布完成了超過7億美元的E輪融資，阿里巴巴、弘毅投資和中信產(chǎn)業(yè)基金聯(lián)合領(lǐng)投，滴滴出行和DST持續(xù)跟投。在這個(gè)交易中擔(dān)任ofo獨(dú)家財(cái)務(wù)顧問的是中國新經(jīng)濟(jì)投行中成立最早的易凱資本。
如果算上之前完成的小鵬汽車22億元A輪融資、聯(lián)合麗格的2億元B輪融資以及和諧汽車旗下公司引入2.8億元戰(zhàn)略投資，易凱資本僅僅在過去一個(gè)月里就已經(jīng)把接近80億元的資金放進(jìn)了中國公司口袋。
然而，在這靚麗的成績單背后，易凱之前已經(jīng)沉寂了很長一段時(shí)間。曾經(jīng)在博客時(shí)代和微博初期收獲了大量人氣的易凱創(chuàng)始人王冉，除了每年拿出一兩篇對創(chuàng)投圈頗具影響的重頭文章之外，很少拋頭露面�！拔乙呀�(jīng)有10年不怎么上電視了”他說。
在宣布o(jì)fo交易后，王冉接受了騰訊科技的專訪。當(dāng)我們試探性提出，希望不設(shè)話題禁區(qū)時(shí)，王冉答復(fù)：可以。
于是，這個(gè)中國第一代新經(jīng)濟(jì)投行的創(chuàng)始人談起了很多他第一次向媒體透露的話題，譬如關(guān)于ofo、樂視投資的前后，關(guān)于他的競爭對手包凡(微博)，以及如何將易凱資本打造成“投行新物種”。
關(guān)于ofo融資和共享經(jīng)濟(jì)
騰訊科技：祝賀易凱最近好消息不斷。說說ofo這輪融資吧，你們具體在里面都做了些什么?
王冉：很多事情涉及公司的商業(yè)機(jī)密不能講，譬如我們都帶公司見了哪些投資人，交易是怎么談成的，還有誰特別有興趣但這次卻沒能搶到份額，估值是怎么算出來的等等，這些當(dāng)然都不能說。不過你記得后來公司管理層和投資人都用了“共享單車誰是第一，你只需走到任何一個(gè)街角，然后開始數(shù)數(shù)”這種說法嗎?這個(gè)最早就是我們在融資文件里提出來的。當(dāng)你確信自己是領(lǐng)跑者的時(shí)候，這種說法就很有效，不信咱倆現(xiàn)在就看著窗外數(shù)數(shù)?
騰訊科技：ofo之前好像用的是另外一家財(cái)務(wù)顧問，你們是怎么搶下來的?
王冉：那家機(jī)構(gòu)也是很優(yōu)秀的FA，只不過到了不同的發(fā)展階段企業(yè)自然會有不同的選擇吧，我們的客戶也偶爾會有被大行搶走的。企業(yè)發(fā)展到一定階段，F(xiàn)A就不能只靠個(gè)人努力了，后面還是需要一些機(jī)構(gòu)化、平臺化的綜合服務(wù)能力。
騰訊科技：有人說共享單車造成了大量廢銅爛鐵，也占用了很多公共資源(譬如街道)，你怎么看?
王冉：我更多看到的是人們的出行變得更加綠色和健康，很多多年不騎車的人又重新開始騎車了。ofo和摩拜他們用投資人的錢幫用戶養(yǎng)成更加健康的生活方式，其它的問題都可以在發(fā)展的過程中逐步解決。
騰訊科技：你看好共享充電寶和共享雨傘嗎?
王冉：你看好共享籃球嗎?
關(guān)于樂視和賈躍亭
騰訊科技：最近樂視新聞不斷，他們好像也一直是你們的客戶。
王冉：去年四月份，我們幫樂視體育完成了一輪80億元人民幣的私募融資，這也是中國體育史上最大的一筆融資。后來發(fā)生的事情非�？上�，樂視體育本來可以發(fā)展得更好更快。
騰訊科技：你是說如果不是大股東抽逃資金的話?
王冉：我們不能活在“如果”中。在樂視體育發(fā)展初期，賈總也給了它很多的支持，沒有那些支持也不會有80億融資的輝煌，這些都是事實(shí)。不能因?yàn)楹髞戆l(fā)生的事情就忘記一些基本事實(shí)。
騰訊科技：上周三在賈總發(fā)聲的前一天你曾經(jīng)公開發(fā)微博對他表示支持。
王冉：我是覺得中國的企業(yè)家的確很不容易。譬如，企業(yè)發(fā)展到一定階段要想做得更大，就一定要和金融機(jī)構(gòu)打交道，而金融機(jī)構(gòu)大都是國有的，它們的邏輯和市場的邏輯往往很不一樣。當(dāng)企業(yè)發(fā)生危機(jī)的時(shí)候，市場化的金融機(jī)構(gòu)會想我們怎么把損失降到最低，而非市場化的金融機(jī)構(gòu)往往會想我怎樣才能不犯錯(cuò)誤不被指摘不被寫告狀信。為此他們可能寧可讓冰棍兒化了，因?yàn)楸鲀嘿u便宜了是他的錯(cuò)，冰棍兒化了是冰柜的錯(cuò)。
騰訊科技：你在樂視剛剛IPO的時(shí)候曾經(jīng)公開質(zhì)疑過樂視，后來卻成了樂視的堅(jiān)定支持者。這中間的轉(zhuǎn)變僅僅是因?yàn)樵谏萄陨虇?
王冉：完全不是，如果不是樂視先轉(zhuǎn)變了我們是不會有“在商”的前提的。雖然樂視IPO的事情比較受爭議，但我看到老賈在IPO之后的確是想認(rèn)真做點(diǎn)對用戶和行業(yè)有影響的事情，而不是套一把現(xiàn)就走。但真正打動我的還是它們的團(tuán)隊(duì)，從最早接觸的樂視影業(yè)的張昭，到后來接觸的樂視體育的雷振劍，都讓我感受到一種大公司身上很難感受到的創(chuàng)業(yè)激情。
騰訊科技：賈躍亭已經(jīng)辭去了樂視網(wǎng)的全部職務(wù)，專注于樂視汽車生態(tài)。未來易凱還會繼續(xù)支持他嗎?你會擔(dān)心你們自己的品牌和聲譽(yù)因此而受到負(fù)面影響嗎?
王冉：我相信老賈一定會回來，希望他歸來仍是少年。企業(yè)會有起伏，人生也會，易凱不會因?yàn)檫@些起伏而離開曾經(jīng)共過風(fēng)雨的朋友。
易凱的過去和現(xiàn)在
騰訊科技：最近兩三年易凱好像在媒體上有點(diǎn)沉寂了，這是有意的嗎?
王冉：我們這段時(shí)間的確沒怎么做PR，但我們一直在打基礎(chǔ)，做布局。2014年我們在TMT和消費(fèi)團(tuán)隊(duì)之外壯大了健康產(chǎn)業(yè)團(tuán)隊(duì)，募集了第一支美元基金;2015年我們在全行業(yè)率先組建了面向一級市場投資人的ECM(股權(quán)資本市場)部門;2016年我們收購了一家美國有牌照和現(xiàn)成TMT團(tuán)隊(duì)的券商，在國內(nèi)組建了面向A股和港股市場的證券部;2017年我們完成了第一支人民幣基金的募集，在洛杉磯辦公室之外設(shè)立了舊金山辦公室，組建了美國的健康產(chǎn)業(yè)團(tuán)隊(duì)。但同所有這些相比，這三年我們最重要的進(jìn)展是我們的中高層的建設(shè)與成長。在2015年初我們VP和VP以上的中高層只有不到10人，今天我們已經(jīng)有了一個(gè)將近40人的中高層團(tuán)隊(duì)。這句話說出來有點(diǎn)做作，但他們的確是我們最寶貴的資產(chǎn)和財(cái)富。
騰訊科技：易凱在傳媒娛樂和健康領(lǐng)域很強(qiáng)，但在互聯(lián)網(wǎng)尤其是電商和社交領(lǐng)域好像讓華興后來居上，這里面有哪些原因呢?
王冉：今天回頭看，易凱在歷史上犯過兩個(gè)比較大的錯(cuò)誤。一個(gè)是我們幾乎完整地錯(cuò)過了2010-2012那波電商機(jī)會。我印象特別深，2011年年初的時(shí)候我們做了PPTV 2.5億美元的融資，當(dāng)時(shí)就想繼續(xù)在娛樂領(lǐng)域乘勝追擊，卻忽略了電商浪潮的涌動，沒想到幾個(gè)月之后華興做了京東的DST那輪，一下子奠定了他們在電商領(lǐng)域的地位，后面搶項(xiàng)目就有了很大的優(yōu)勢。第二個(gè)錯(cuò)誤是在2015年之前，我們在培養(yǎng)中高層方面過于保守了。當(dāng)時(shí)覺得小馬不能急于拉大車，因此沒有借著高歌猛進(jìn)的市場迅速擴(kuò)大中高層團(tuán)隊(duì)。說出來大家可能不信，2015年初，那時(shí)易凱已經(jīng)成立15年了，我們最重要的TMT行業(yè)組除了合伙人之外只有一個(gè)副總裁。
騰訊科技：能透露一下易凱今天的規(guī)模嗎?
王冉：我們投行這邊已經(jīng)過百人，本周還有有10余位新人入職，在北京、上海、洛杉磯、舊金山設(shè)有辦公室，資產(chǎn)管理那邊還有十多人，很快會超過20人，到今年底我們會有接近150人的規(guī)模。但不要忘了，我們不做早期融資和投資，不做針對早期投融資的APP，在國內(nèi)也不做券商的牌照業(yè)務(wù)，這150人全部是在做FA和投資業(yè)務(wù)，因此就這兩塊業(yè)務(wù)而言，我們在國內(nèi)新經(jīng)濟(jì)投行中從規(guī)模上應(yīng)該是數(shù)一數(shù)二的。
騰訊科技：你們?nèi)ツ晔召徚艘患颐绹蹋髞砗芸熠s上了國內(nèi)限制人民幣出境，時(shí)機(jī)上是不是有些不合適?
王冉：政策永遠(yuǎn)不可預(yù)期，世界上最正確的時(shí)機(jī)就是你能把你想做的事做成的時(shí)機(jī)。我們在前年就意識到，未來跨境交易、特別是資本源自中國的出境交易是一個(gè)大趨勢，去年初又進(jìn)一步看到中美在很多新興領(lǐng)域越來越同步，“雙主場型”的創(chuàng)業(yè)公司越來越多，于是就決定需要在美國有所布局。正好Siemer的創(chuàng)始人想聚焦早期投資，投行業(yè)務(wù)想出售，我們進(jìn)去一看，他們有團(tuán)隊(duì)、有牌照、在西海岸也有一定的品牌，于是一拍即合。
騰訊科技：收購中遇到什么波折了嗎?
王冉：談判交易很順利，我們從去年7月開始談，9月簽約，10月在我們的洛杉磯峰會上宣布。當(dāng)時(shí)正好趕上萬達(dá)、海航連續(xù)在美國做了一些并購，美國國內(nèi)針對來自中國的買家出現(xiàn)了一些擔(dān)心和排斥的聲音，導(dǎo)致監(jiān)管變嚴(yán)，所以我們拿監(jiān)管部門審批幾乎用了小半年的時(shí)間。
騰訊科技：初步看收購的效果怎么樣?
王冉：非常好，甚至可以說超出預(yù)期。
首先從品牌建設(shè)方面看，我們在收購?fù)瓿珊笞隽擞⑽拿Q更名發(fā)布，今天在美國越來越多的機(jī)構(gòu)可能不知道“易凱”這兩個(gè)中文字，但它們都知道了CEC Capital。
其次從結(jié)果看，從宣布收購到現(xiàn)在也才不到九個(gè)月的時(shí)間，我們美國團(tuán)隊(duì)已經(jīng)簽約和完成了9個(gè)交易，簽單交易額也從我們收購前的兩三千萬美元迅速拉升到一億美元左右，甚至還有超過10億美元的大單。我們最近剛剛把一家中國智能硬件公司幾億美元賣給一家美國社交巨頭，近期也會宣布。
第三，從覆蓋能力看，他們不僅可以為我們找到美國的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)把它們介紹給中國資本，也可以幫助我們的ECM擴(kuò)大覆蓋版圖，為我們中國的客戶對接美國的優(yōu)質(zhì)投資人，尤其是谷歌(微博)、臉譜網(wǎng)、亞馬遜那樣具有戰(zhàn)略價(jià)值的投資人以及它們創(chuàng)始人的家族辦公室，當(dāng)然還有一些在中國還比較臉生的私募股權(quán)基金、對沖基金和主權(quán)基金;不僅可以幫我們投行找到更多客戶和交易對家，也可以幫我們美元投資這邊找到美國那邊具有全球領(lǐng)先性的優(yōu)質(zhì)標(biāo)的。
第四，從團(tuán)隊(duì)建設(shè)看，我們在收購Siemer的時(shí)候他們只有TMT團(tuán)隊(duì)，我們從零開始搭建了我們美國的健康產(chǎn)業(yè)團(tuán)隊(duì)，并把他們落戶在舊金山。更重要的是，我們的美國團(tuán)隊(duì)已經(jīng)和中國團(tuán)隊(duì)很好地融合到一起，平時(shí)不僅圍繞具體項(xiàng)目有很多溝通，圍繞AI和生物制藥等新興領(lǐng)域的中美兩國趨勢和玩家版圖也有很多交流。
騰訊科技：您之前提到你們的ECM部門，這個(gè)部門是干什么的?
王冉：簡單來說，我們的三大行業(yè)組(TMT、消費(fèi)和健康)以及下面的17個(gè)細(xì)分市場小組是來覆蓋行業(yè)和客戶的，ECM是來對接資本市場的。我們?nèi)ツ暌还步o我們的融資客戶在市場上募集了300億人民幣的資金，基本上都是通過ECM來對接的。
我們是所有投行中第一個(gè)把ECM這個(gè)在傳統(tǒng)投行中面向IPO和二級市場的部門拿出來放到一級市場的。當(dāng)初我們創(chuàng)辦易凱的時(shí)候市場上只有熊曉鴿(微博)閻焱等幾個(gè)投資人，都是朋友;后來新進(jìn)來一些老虎、弘毅啊，也都是朋友。直到三四年前，忽然變天了，一下涌出了上千家從來沒聽說過的各種機(jī)構(gòu)都要做投資，市場上放眼望去全是新面孔，這個(gè)時(shí)候我們就知道再用原來的辦法覆蓋市場已經(jīng)不行了，必須用一種更加機(jī)構(gòu)化的方式。這就是我們建立ECM部門的初衷。
兩年下來，我們ECM覆蓋的活躍投資機(jī)構(gòu)已經(jīng)超過4000家。我們把它們分成了14大類，包括大企業(yè)集團(tuán)、A股公司、行業(yè)巨頭、主權(quán)基金、地方政府基金、金融機(jī)構(gòu)、VC/PE和對沖基金、二級市場基金、家族辦公室等等，并且每年都有戰(zhàn)略聚焦。去年覆蓋的重點(diǎn)是A股公司，我們認(rèn)為A股3000多家公司里有大約1000家是有覆蓋價(jià)值的，我們用一年的時(shí)間完成了其中800多家的深度覆蓋。今年的覆蓋重點(diǎn)是大企業(yè)集團(tuán)和中東。
在中國，幾乎每一家大企業(yè)集團(tuán)都面臨產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和升級的困惑，因此每一家都是百億甚至千億量級的投資公司。中東地區(qū)的石油經(jīng)濟(jì)正在出現(xiàn)一些不穩(wěn)定的因素，大量資金有全球資產(chǎn)分布的需求，而且由于地緣政治的原因又不太容易直接進(jìn)入美國，這也是為什么孫正義先生的Vision Fund的資金主要來自中東，他很好地扮演了“門徑”這樣一個(gè)角色。我們不能和孫正義比，但也希望能夠在中東和中國、美國甚至還包括印度之間扮演一個(gè)小小的角色，成為一個(gè)對接中國和美國新經(jīng)濟(jì)資產(chǎn)和全球資本的平臺。
騰訊科技：華興通過組建華菁證券拿了券商牌照，你們會有類似的打算嗎?
王冉：短期內(nèi)不會，我們更愿意和國內(nèi)所有的券商做朋友和合作伙伴，而不是成為他們的競爭對手。拿不拿牌照和定位相關(guān)。如果你的定位是要做金控集團(tuán)，那就一定要拿牌照。我們的定位是投行業(yè)的新物種，是“自帶華平的Lazard”和“自帶Lazard的華平”，因此我們在拿券商牌照之前會先把我們的資產(chǎn)管理規(guī)模從今天的幾十億放大十倍。我們的一塊一塊業(yè)務(wù)不是加出來的，而是乘出來的，甚至是乘方出來的。如果做不到乘或者乘方，我們寧肯暫時(shí)不加。
騰訊科技：易凱給外界留下的印象一直是有品質(zhì)但狼性不足，這和你的個(gè)人風(fēng)格有關(guān)嗎?
王冉：當(dāng)然有關(guān)，作為創(chuàng)始人怎么可能沒關(guān)呢。不同的人有不同的基因，公司也一樣。跑一百米你很容易知道哪種基因適合，因?yàn)?00米以后就看出來了，但如果你跑的是一場馬拉松，到底哪種基因更適合，我不認(rèn)為現(xiàn)在到了下結(jié)論的時(shí)候。你看世界上大而不倒的金融機(jī)構(gòu)，都是非常穩(wěn)健、甚至保守的行事風(fēng)格。雖然我們的穩(wěn)健和保守在高歌猛進(jìn)的時(shí)代會懲罰我們，但你不能兩頭都占著，此事古難全。當(dāng)然，我們內(nèi)部也會反思在某些方面進(jìn)取型和攻擊性不夠的問題，也會做一些調(diào)整。但調(diào)整戰(zhàn)術(shù)是容易的，調(diào)整基因是困難的。不過以我對基因產(chǎn)業(yè)有限的了解，調(diào)整基因這件事?lián)f離我們也不遠(yuǎn)了。(笑)
打造投行新物種
騰訊科技：你們不久前剛剛宣布融完了一期人民幣基金?做FA的投行發(fā)展到一定階段都要去做投資嗎?
王冉：我們2014年底募集完成了我們的第一支美元基金，最近又完成了一支30億人民幣基金的首期關(guān)閉。有人可能把投行業(yè)務(wù)和投資業(yè)務(wù)看作是兩塊可以拼在一起的積木，我把它們看作是一個(gè)硬幣的兩面。我在內(nèi)部一直講，我們的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)不是一個(gè)新業(yè)務(wù)，而是我們傳統(tǒng)投行業(yè)務(wù)的模式升級。
騰訊科技：傳統(tǒng)的商業(yè)銀行不就是這個(gè)概念嗎，在同一個(gè)屋檐下有投行業(yè)務(wù)也有投資業(yè)務(wù)?
王冉：我們要打造的是一個(gè)投行新物種。在某種程度上，你可以把這個(gè)新物種理解為“可以用投資方式獲取長期收益的投行業(yè)務(wù)平臺”和“自帶投后增值服務(wù)能力的資產(chǎn)管理平臺”。弘毅也好鼎暉也好，當(dāng)初要想做投后增值服務(wù)都需要從零開始組建團(tuán)隊(duì);我們是從基金誕生的那天起就有一個(gè)百余人的投行團(tuán)隊(duì)做后盾。
騰訊科技：聽起來基金會占用很多投行業(yè)務(wù)的帶寬和資源?
王冉：是的，我們內(nèi)部不僅支持這種占用，甚至可以說是要求這種占有。我們?nèi)ツ晔潞徒衲耆聦ｉT組織我們中高層化了三天的時(shí)間關(guān)起門來談協(xié)同，每個(gè)業(yè)務(wù)板塊之間怎么協(xié)同聯(lián)動都有一套規(guī)定動作。
譬如，投行團(tuán)隊(duì)把自己手里的優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目優(yōu)先推薦給投資團(tuán)隊(duì)是相對容易做到的;但如果投行團(tuán)隊(duì)去外面爭取一個(gè)項(xiàng)目而最后沒有拿到，過去他們的規(guī)定動作可能僅僅是幾個(gè)月后再去爭取，今天他們的規(guī)定動作就是第一時(shí)間告知投資團(tuán)隊(duì)有這樣一個(gè)項(xiàng)目要開始融資了。這樣的例子太多了，我們內(nèi)部要求的業(yè)務(wù)板塊和部門之間業(yè)務(wù)協(xié)同聯(lián)動的規(guī)定動作不下60個(gè)。法無禁止則聯(lián)動，因此，我們是在傾全平臺之力支持我們的投資業(yè)務(wù)。
騰訊科技：這里面潛在利益沖突的問題怎么解決呢?
王冉：利益沖突的情況遠(yuǎn)沒有可以協(xié)同的地方多。先說信息共享：在行研和市場信息方面，我們鼓勵(lì)雙向聯(lián)動;在項(xiàng)目管道信息方面，我們鼓勵(lì)投行團(tuán)隊(duì)向投資團(tuán)隊(duì)單向開放;在具體項(xiàng)目信息方面，我們要求雙方嚴(yán)格遵守相關(guān)的保密協(xié)議承諾。除了信息共享之外我們也有利益共享的機(jī)制，但利益共享嚴(yán)格遵循單向原則，只有投行這邊分享基金投資的收益，基金那邊永遠(yuǎn)不會分享投行業(yè)務(wù)的收益。
騰訊科技：所謂投行“新物種”，除了投行與投資業(yè)務(wù)密切聯(lián)動之外，還有哪些“新”的地方?
王冉：首先，我們是站在新產(chǎn)業(yè)、新經(jīng)濟(jì)的角度看市場，我們只服務(wù)和投資那些與未來和變革有關(guān)的客戶和企業(yè)。其次，剛才說了，我們投行與投資是一個(gè)硬幣的兩面，會高度協(xié)同。第三，我們在用傳統(tǒng)投行覆蓋二級市場的方式覆蓋一級市場。最后，我們在規(guī)模還不大的時(shí)候就啟動了國際化的進(jìn)程，這和傳統(tǒng)投行的路徑非常不一樣。這是因?yàn)闀r(shí)代在變，中美越來越同步，很多企業(yè)從誕生的第一天起就是雙主場。
中國投資市場的大機(jī)會
騰訊科技：易凱的人民幣基金會聚焦哪些投資機(jī)會?
王冉：行業(yè)上會和我們投行業(yè)務(wù)高度協(xié)同，還是聚焦TMT、消費(fèi)和物流、健康這三大領(lǐng)域。主題上我們會重點(diǎn)關(guān)注三大類機(jī)會，一個(gè)是傳統(tǒng)行業(yè)向新經(jīng)濟(jì)的價(jià)值遷移，一個(gè)是技術(shù)引領(lǐng)的價(jià)值創(chuàng)生，一個(gè)是消費(fèi)升級。如果用一句總結(jié)，就是關(guān)注那些有壁壘的、可持續(xù)的、帶有獨(dú)特性的增長機(jī)會。
騰訊科技：和十年前相比，今天在中國做PE是更難了嗎?
王冉：PE投資獲得價(jià)值來源有這么幾個(gè)：經(jīng)濟(jì)周期、不同市場價(jià)差、運(yùn)營提升、行業(yè)和企業(yè)的內(nèi)生性增長、分拆重組和整合、引入杠桿。
今天在中國，這六大來源里前三個(gè)基本不存在--沒有人對經(jīng)濟(jì)周期真正有經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)橹袊^去三十多年沒有振幅足夠大的經(jīng)濟(jì)周期;今天一級市場普遍價(jià)格虛高，與此同時(shí)A股市場的估值水平已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)下行通道，傳統(tǒng)一二級市場價(jià)差的游戲已經(jīng)玩不下去了，倒是有反向價(jià)差可以玩;運(yùn)營提升需要一個(gè)成熟的、供給充沛的職業(yè)經(jīng)理層，今天好的職業(yè)經(jīng)理人很容易找到資金下海創(chuàng)業(yè)，供給并不充沛。
因此，只剩下后面的三個(gè)驅(qū)動因素可以利用。雖然大多數(shù)行業(yè)的增速在下降，但仍然有部分持續(xù)高增長的行業(yè)，這里面的龍頭企業(yè)會超比例受益。由于一二級市場價(jià)格倒掛，一些上市公司可以考慮吧創(chuàng)新業(yè)務(wù)剝離出來獨(dú)立融資，這等于是逆向運(yùn)用一二級市場價(jià)差。最大的變化其實(shí)是最后一條，由于政府資本和銀行資本日趨活躍，市場上可利用的杠桿在洶涌澎湃迅猛增多。
騰訊科技：易凱未來會最看中哪些行業(yè)?
王冉：未來有三個(gè)領(lǐng)域是我們特別看重的。
第一是人工智能，嚴(yán)格來說這不是一個(gè)行業(yè)，而是和互聯(lián)網(wǎng)一樣，有基礎(chǔ)層、技術(shù)層和應(yīng)用層。基礎(chǔ)層的創(chuàng)業(yè)機(jī)會可能相對會少一些，但也不是沒有，而技術(shù)層和應(yīng)用層則埋藏著大量的創(chuàng)業(yè)機(jī)會。但這個(gè)領(lǐng)域入門的門檻比之前的一些領(lǐng)域(如電商、O2O)要高，如果不是大平臺分拆，你就必須要有一些技術(shù)上的頂級大牛一起創(chuàng)業(yè)才有機(jī)會獲得關(guān)注。
第二是疾病篩查和生物制藥，我認(rèn)為這里面會出現(xiàn)一批在成長性和估值體系上與過去十多年互聯(lián)網(wǎng)巨頭高度相似的企業(yè)。我從兩年多前就開始說，健康領(lǐng)域會出BAT。因此，我們在這個(gè)領(lǐng)域的人力資源布局是不遺余力、不設(shè)上限的。
第三是各種新的消費(fèi)場景和品牌，這是一個(gè)全球品牌升級換代的階段，可口可樂、佳潔士、福特、沃爾瑪這樣的老一代品牌和消費(fèi)場景正在日漸衰落，新一代品牌和消費(fèi)場景正在破土而出。或許今天我們還不能確定他們一定會出自哪里，但未來一定會出現(xiàn)一批百億甚至千億美元市值的新一代消費(fèi)公司。
有意思的是，圍繞這三個(gè)主題，今天中國和美國幾乎都在同一起跑線上，這也是跨境交易越來越頻繁和重要的背景之一。
騰訊科技：未來全社會的商業(yè)價(jià)值會越來越向少數(shù)平臺匯聚嗎?
王冉：我們看到的現(xiàn)實(shí)是，新經(jīng)濟(jì)的價(jià)值分布高度集中，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的價(jià)值分布高度分散，與此同時(shí)，很多傳統(tǒng)行業(yè)正在被新經(jīng)濟(jì)沖擊和重構(gòu)，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的價(jià)值正在快速向新經(jīng)濟(jì)遷移。因此，從邏輯上說，社會的總商業(yè)價(jià)值的確在想少數(shù)幾個(gè)新經(jīng)濟(jì)的巨無霸平臺聚攏。
所以我們看到，ATBJ四家中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭的市值總和已經(jīng)達(dá)到5.5萬億元，已經(jīng)相當(dāng)于A股市值前50名公司市值總和的29%和前100名的23%。在美國， Apple、Alphabet、臉譜網(wǎng)和Amazon這四家公司的市值總額更是高達(dá)2.3萬億美元，相當(dāng)美國市值前50名公司市值總和的19%和前100名的14%。按照2016年全球GDP排名，中國四巨頭的市值總規(guī)�？梢宰屗鼈冊谌蚋鲊腉DP排名中排到第17位，美國四巨頭可以排到第8位。
但是即便如此，今天的創(chuàng)業(yè)者還是有很多機(jī)會。不久前DST的創(chuàng)始人Yuri Milner在一個(gè)演講中預(yù)測從今天到2035年會有25萬億美元的價(jià)值被創(chuàng)造出來，其中40%會、也就是10萬億美元會來自于今天還沒有上市的公司，這10萬億里有30%、也就是3萬億美元會流向今天還沒有上市的創(chuàng)業(yè)者。3萬億美元是什么概念?那基本上是今天全球互聯(lián)網(wǎng)公司的市值總和。也就是說，和過去17年比創(chuàng)造出來的互聯(lián)網(wǎng)公司相比，未來17年全球互聯(lián)網(wǎng)公司的價(jià)值增量會是今天所有這些業(yè)已存在的公司的總價(jià)值的8倍。你說今天創(chuàng)業(yè)的機(jī)會好不好?
易凱到今年正好也是17年，我們當(dāng)然非常期待下一個(gè)17年。在我們下一個(gè)17年里，如果Yuri說的是對的，8倍以內(nèi)的增長都不能算在我們自己努力的頭上。
騰訊科技：包凡接受媒體采訪時(shí)曾說，認(rèn)為未來三年將不會有顛覆性的商業(yè)機(jī)會，創(chuàng)業(yè)進(jìn)入瓶頸期，你同意嗎?
王冉：這個(gè)我不同意。我認(rèn)為，在我剛才提到的那三個(gè)領(lǐng)域--人工智能、疾病篩查和生物制藥以及新消費(fèi)，都存在顛覆性的商業(yè)機(jī)會。創(chuàng)業(yè)不會進(jìn)入瓶頸期，倒是很有可能會進(jìn)入一個(gè)新的爆發(fā)期。
騰訊科技：你預(yù)計(jì)今年下半年一級市場投資會有哪些熱點(diǎn)?
王冉：不是每半年市場都一定會有熱點(diǎn)。我覺得下半年會有幾個(gè)關(guān)鍵詞，第一個(gè)關(guān)鍵詞是“新事”，譬如人工智能、生物制藥、新消費(fèi)場景等，只有新興領(lǐng)域才有機(jī)會形成熱點(diǎn)。第二個(gè)關(guān)鍵詞是“新人”，這里主要包括商業(yè)銀行、“國家隊(duì)”和大企業(yè)集團(tuán)，他們會成為中國一級市場投資的重要活躍因素。第三個(gè)關(guān)鍵詞是“杠桿”，市場上可供利用的杠桿在增加。最后一個(gè)關(guān)鍵詞是“港股”，在A股和港股間“一顆紅心兩種準(zhǔn)備”的中國公司會明顯增多。
人工智能+投行
騰訊科技：在你眼中未來的投行應(yīng)該是什么樣子的?
王冉：我們正在進(jìn)入投行4.0時(shí)代。1.0 是靠洞見和經(jīng)驗(yàn)，2.0 是洞見和經(jīng)驗(yàn)+全球市場，3.0 是洞見和經(jīng)驗(yàn)+全球市場+資本和交易，4.0是洞見和經(jīng)驗(yàn)+全球市場+資本和交易+人工智能。
我在內(nèi)部經(jīng)常和同事們講，如果五年后易凱有30%的員工是IT人員你們不要感到驚訝。未來的投行和投資機(jī)構(gòu)都是“造雨者+人工智能”，少數(shù)能夠在業(yè)界和資本圈呼風(fēng)喚雨的銀行家和投資家，背后有一個(gè)具有深度學(xué)習(xí)能力的數(shù)據(jù)、交易和管理平臺。中間的所有人都是可以被替代的。以前投行結(jié)構(gòu)都是金字塔式的，越往下人越多，未來的投行可能會是倒金字塔，高級銀行家和投資家只需要很少的人來支持他們，剩下的都在云里解決了。如果對于今天入門這個(gè)行業(yè)的年輕人來說，很不幸，要么你努力讓自己變成造雨者，要么準(zhǔn)備好另謀出路，因?yàn)槟且惶煸缤頃䜩怼?/p>
騰訊科技：易凱在這方面做了哪些準(zhǔn)備?
王冉：我現(xiàn)在每周最雷打不動要參加的會就是我們的IT和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組的組會。這是我們的一號工程。去年我們推出了我們面向內(nèi)部的SIMS系統(tǒng)，我們ECM覆蓋的4000多家投資機(jī)構(gòu)的信息都在里面，并且絕大多數(shù)都是我們在市場上獲得的一手信息，每天都有近百條更新。但這只是第一步，真正看項(xiàng)目、做決策的都不是機(jī)構(gòu)，而是這些機(jī)構(gòu)里的個(gè)人，因此我們正在做的一件事就是把這4000家機(jī)構(gòu)的圖譜與5萬個(gè)重要個(gè)人的圖譜做交叉和疊加。一個(gè)項(xiàng)目過來，我們不僅要知道最應(yīng)該找到哪些機(jī)構(gòu)，還要知道在這些機(jī)構(gòu)里最有可能推進(jìn)這個(gè)項(xiàng)目的那個(gè)合伙人、高級董事或者副總裁是誰。對行業(yè)的理解和不同類型項(xiàng)目的好惡往往都在個(gè)人層面，而有錢沒錢花錢壓力大不大則是機(jī)構(gòu)層面的事。我們會把這兩個(gè)層面關(guān)聯(lián)起來。
騰訊科技：這里面人工智能能起到什么作用?
王冉：每個(gè)人生活在這個(gè)世界上都有過往，都會留下痕跡，投資人也不例外。他上過的學(xué)、做過的事、說過的話、曬過的照片、在我們過往項(xiàng)目上的表現(xiàn)，里面都包含了大量信息。譬如一個(gè)投資人如果總愛講“回歸商業(yè)本質(zhì)”而另外一個(gè)投資人總愛談“天花板夠不夠高”，那么我們一定知道不能向他們推送同樣類型的項(xiàng)目，對不對?
未來具有深度學(xué)習(xí)能力、以云服務(wù)形態(tài)存在的人工智能供給會很充沛，對金融機(jī)構(gòu)來說真正的難題不是獲取深度學(xué)習(xí)的能力，而是提出正確的問題并找到回答這些問題的正確思路。機(jī)器可以深度學(xué)習(xí)，但學(xué)什么怎么學(xué)還得我們自己去定義。未來的人工智能就好比今天的互聯(lián)網(wǎng)，它只是基礎(chǔ)設(shè)施和工具，既不能提出問題，更不可能在沒有提出問題的時(shí)候解決問題。
關(guān)于包凡和華興
騰訊科技：這個(gè)問題可能有點(diǎn)敏感，愿意談?wù)勀阊壑械陌矄?有人說你和包凡是對“人生何處不相逢”的冤家，譬如你們做了ofo，而華興做了摩拜。
王冉：我們和華興都是中國新經(jīng)濟(jì)浪潮中成長起來的，因此彼此看到的、聽到的甚至走過的路徑自然會有一些相似之處。至于未來我們的路徑，我感覺分叉的可能性更高一些，但到一定時(shí)候大家可能又會殊路同歸。這是一場馬拉松，今天大家都剛跑了三五公里。
騰訊科技：你為什么覺得你們接下來的路可能會有分叉呢?
王冉：其實(shí)已經(jīng)有分叉了。我給你舉個(gè)例子，譬如我們和華興都在美國拿了證券牌照，他們拿證券牌照更多是為了幫中概股去美國IPO，而我們則更多是為了做跨境交易，一方面把優(yōu)質(zhì)美國公司和資產(chǎn)介紹給中國資本，另一方面也把中國優(yōu)質(zhì)的非上市公司對接給美國有戰(zhàn)略價(jià)值的資本。表面看我們都拿了美國的券商牌照，但背后的邏輯和動機(jī)是不完全相同的。未來在其它事上也會有類似的情況，表面看動作上有相像的地方，但背后的考量卻大相徑庭。
騰訊科技：在你眼里，易凱和華興各自在哪些行業(yè)上有領(lǐng)先優(yōu)勢?
王冉：我們在傳媒娛樂體育和健康這兩個(gè)領(lǐng)域是絕對領(lǐng)先的，這和這么多年的積累有關(guān)。華興在電商和社交上做得的確比我們好。在今天我們最看中的三個(gè)領(lǐng)域--人工智能、疾病篩查和生物制藥、新消費(fèi)和新零售，大家都在一個(gè)起跑線上，談勝負(fù)為時(shí)尚早。
騰訊科技：你覺得包凡是個(gè)值得尊重的對手嗎?
王冉：我希望在易凱和華興兩個(gè)機(jī)構(gòu)之間是有基本的同行間尊重的。美國不是只有高盛一家，也不是只有高盛摩根兩家，中國的市場足夠大。事實(shí)上，我們的投行部門和華興的投資部門在過去有過合作，未來我們的投資部門和他們的投行部門也同樣可以有合作。
騰訊科技：除了老牌的華興漢能之外，最近似乎又新涌現(xiàn)出一批FA機(jī)構(gòu)，有的風(fēng)頭還很勁，你怎么評價(jià)它們?
王冉：有更多人愿意進(jìn)來是好事，說明這個(gè)行業(yè)還沒到窮途末路。無論誰進(jìn)來，最終都要面對深度與廣度的平衡。一開始你只服務(wù)一個(gè)客戶的時(shí)候，可以靠7x24、360度無死角的貼身服務(wù)贏得客戶的好感，但除非你永遠(yuǎn)滿足于只服務(wù)一個(gè)客戶，否則就必然要一步一步地走向機(jī)構(gòu)化。機(jī)構(gòu)化有多難只有走過來的人才知道，30人的時(shí)候不可能去想300人或者3000人的問題。我們今天雖然在中國新經(jīng)濟(jì)投行里規(guī)模已經(jīng)數(shù)一數(shù)二，但你讓我去想高盛想的問題我也想不清楚。
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